sábado, 22 de mayo de 2010

¿De dónde vienen los cometas? Quinta jornada de nuestra Liga de conocimientos diversos

Bienvenidos a esta nueva jornada de nuestra Liga. Para conseguir los 10 puntos, esta vez deberán responder brevemente a la siguiente pregunta:

¿De dónde vienen los cometas? (4puntos)

Fíjense que digo de dónde vienen, no qué son. Obviamente pueden utilizar la bibliografía que les parezca más adecuada.

También vamos a salir del Sistema Solar y nos vamos a adentrar por nuestra Galaxia, la Vía Láctea. Más allá de la escala de la aceituna, vamos a usar una nueva escala en la que la distancia a Próxima Centauri -la estrella más cercana al Sol, que en la escala de la aceituna se encontraba el doble de lejos que Sidney-, queda reducida al tamaño de la aceituna (1cm).

Es decir, si nuestro Sistema Solar se reduce a un punto en medio de la Plaça Catalunya de Barcelona, de forma que Próxima Centauri se encuentre a solo 1 centímetro de distancia, deberán calcular a qué distancia (en la nueva escala) se encuentra:

i) La nebulosa de Orion (2 puntos)
ii) El centro de nuestra galaxia Via Láctea (2 puntos)

Y saliendo ya de la Galaxia, calcular a que distancia estaría

iii) La galaxia de Andrómeda (que es la galaxia espiral más cercana a la nuestra) (2 puntos)

En este ejercicio ya hemos salido de "nuestra casa" pero piensen que todavía estamos en "nuestro pueblo", ya que en el universo observable se estima que hay unos 400 mil millones de galaxias, cada una de ellas con semejante cantidad de estrellas en su interior.

Tienen de tiempo hasta el lunes 31 de mayo para enviar sus respuestas. He activado la moderación de comentarios. Recuerden que esta liga tiene premio tangible.

15 comentarios:

RAFA PÉREZ dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
RAFA PÉREZ dijo...

Jordi, no tienes activada la moderación de comentarios. Cuando la pongas, subo mi respuesta.
Está la liga muy apretada como para dar pistas, jeje

Jordi Busqué dijo...

Ya está Rafa. Me había olvidado completamente. Gracias por avisar!

RAFA PÉREZ dijo...

Bueno Jordi, a ver si esta vez no confundo medidas.

Los cometas vienen de la nube de Oort y el cinturón de Kuiper.

Teniendo en cuenta la nueva escala:
(Para simplificar he utilizado metros y kilómetros en lugar de centímetros)

La distancia a la nebulosa de Orion sería de 2,995 metros con un margen de error de un 6%.

La distancia al centro de nuestra galaxia sería de 65,33 metros.

La distancia a la Galaxia de Andromeda sería de 5,189 Km.

He querido ir un poco más allá y he situado puntos imaginarios en el mapa de Barcelona. Teniendo en cuenta que partimos del centro de la Plaza Cataluña, la nebulosa de Orion estaría donde se ponen las señoras a vender comida para palomas (lado Fnac), el centro de la Galaxia lo situaría apenas fuera de la propia Plaza, quizá hacia el principio de Paseo de Gracia y la Galaxia de Andrómeda la situaría en el entorno del Parc de la Guineueta.

Como seguramente no ha sido bastante esa primera clase de astronomía en La Palma, perdona el atrevimiento con estas localizaciones que, probablemente, serán erróneas.

Oddiseis dijo...

Voy a suponer que por "de dónde" se refiere a lugar de procedencia (no a origen físico). En tal caso, y si no me equivoco sr. Busqué (le hablo de memoria), los cometas de largo periodo proceden de la llamada nube de Oort, una región de la zona exterior del Sistema Solar, de donde son arrancados de vez en cuando por perturbaciones gravitatorias debidas al paso cercano de otra estrella, pasos por el plano de la Vía Láctea, etc ...
En cambio, los cometas de corto periodo proceden de una zona de acumulación conocida como Cinturón de Kuiper, algo más allá de la órbita de Neptuno, de donde son arrancados por la influencia gravitatoria de los planetas gigantes. Tanto un tipo como otro pueden sufrir múltiples vicisitudes y acabar en órbitas de los más diverso, incluso pasar de un tipo a otro. (Por cierto, y como curiosidad, se ha postulado a veces la existencia de cometas "interestelares", que procederían de las nubes de Oort de otras estrellas, pero supongo que sería difícil de acreditar uno concreto)

Bueno, pues si Próxima Centauri se encuentra a 1.3 pc y ello equivale a 1 cm (y si el Anuario del OAN de 1996 no está desfasado), se deduce que:
i) La Nebulosa de Orión estará a 3 m (390 pc)
ii) El centro de nuestra galaxia estará a 65.4 m (8.5 kpc)
iii) La galaxia de Andrómeda estará a 5.6 km (730 kpc)

MartinAngelair dijo...

De dónde vienen los cometas?



De dónde vienen, me sale dificil comentarlo;...de dónde proceden o se dice su origen, respondo brevemente, porque hubiese cubierto más líneas:


...

Los planetas, cometas y asteroides nacieron de una mezcla espesa y polvorienta de sustancias químicas que rodeaban al, por entonces, jovencísimo Sol. Debido a que los cometas se formaron en las regiones más frías y exteriores del sistema solar, algo de este material planetario original permanece congelado dentro de ellos. (Gracias a poder precisar con mayor detalle la lista de ingredientes en los cometas, es posible ahora poner a prueba diversos modelos teóricos de formación planetaria)

...



...

En algún momento se creyó que los cometas procedían del espacio interestelar. Aunque no se ha aceptado del todo ninguna teoría detallada de su origen, muchos astrónomos creen que los cometas se originaron en los primeros días del sistema solar en su parte exterior, más fría, a partir de la materia planetaria residual. El astrónomo danés Jan Hendrik Oort ha formulado que una "nube de reserva" de material cometario se ha acumulado más allá de la órbita de Plutón, y que los efectos gravitatorios de las estrellas fugaces pueden enviar parte de este material en dirección al Sol, momento en el que se haría visible en forma de cometas.

...


Web





(...)





Buenos días.
Besos.

MartinAngelair dijo...

La Wiki, por lo general, suele producirme alergia, pero veo a Próxima Centauri con tus cometas y con Oort,...

...en la prueba también nombras a esa estrella tan guapa, y a ti si que te hago caso,...así que me voy a leer mejor esto del dónde vienen.




Besos.

mundorero dijo...

Hola. Esta vez solo me atrevo con la primera pregunta, que con los medios de los que disponemos hoy día es fácil de encontrar.
Según he leído en la Wikipedia los cometas provienen principalmente de dos lugares, la Nube de Oort, situada entre 50.000 y 100.000 UA del Sol, y el Cinturón de Kuiper, localizado más allá de la órbita de Neptuno.

Ema dijo...

Los orígenes de los cometas están en el sistema solar exterior, a enormes distancias del sol y consisten de restos de la condensación de la nébula solar. Los 2 principales sitios son: la Nube de Oort y el Cinturon de Kuiper, un cinturon de cometas que se encuentra más allá de Neptuno (Idea propuesta por Gerard Kuiper).

i) La nebulosa de orión se encontraría a casi tres metros (284,3 cm).
ii) El centro de nuestra galaxia Via Lactea a seis kilometros y medio (6564 cm)
iii) La galaxia de Andromeda se encontraría a 600 kilometros.

Bufaforat dijo...

Sr. Busqué, ahi van mis respuestas, a ver si consigo subir alguna posición en esta interesante liga...

3.0 m Nebulosa de Orión
65.6 m Centro de la vía láctea
6.1 km Andrómeda

Fuera de concurso, y gracias a este concurso! me entretuve en calcular otras magnitudes en esta misma escala:

110190 km limite universo visible
0.037 um distancia del sol a la tierra, mil veces mas pequeño que un pelo humano, ~30 um.

MartinAngelair dijo...

Ha sido una semana, dificil o arisca, y no he podido dedicarme a leer y escribir tu juego.



Esta noche que no tengo que velar de cerca a un ángel, si no surgen raras pesadillas, que eviten mi realidad, quizás me encuentre con cometas y respuestas.



Por otro lado, como experta en leer y confeccionar enunciados, me dan ganas de crear un ensayo sobre lo fantástico que sería el arte de saber preguntar.

...qué dificil y qué absurdo es la pregunta complicada y vacía,...en su confección.



... :)





Me sigue apeteciendo mucho.





Besos, B.N.C.J.

la desanchá dijo...

Bueno, vamos allá. LLego algo tarde, espero que no "tarde y mal"

Los cometas viene de la Nube de Oort y del Cinturón de Kuivert.

La Nebulosa de Orión está a 1500 años luz, que serían 3'55 mts en esta nueva escala.

El centro de la Vía Láctea está a 27700 años luz, que serían 65'6 mts.

La Galaxia de Andrómeda está a 2'2 millones de años luz, que serían 5'2 km.

Andres dijo...

Ahí va mi respuesta:
Los cometas se originan en la Nube de Oort, que está en los límites del sistema solar, a casi un año luz del Sol; y en el Cinturón de Kuiper, que está más allá de la órbita de Neptuno.
Para la escala:
i)a 3 metros más o menos estaría la nebulosa de Orión.
ii)el centro galáctico estaría a unos 64 metros aproximadamente.
iii)la galaxia de Andrómeda estaría a unos 5,92 kilómetros de distancia.
Espero no haberme equivocado, porque lo he hecho rápidamente...

MartinAngelair dijo...

Te prometo que me he quedado sin suelo.



Estoy totalmente perdida.

Es increíble querer abarcar tu campo Jordi.





Voy a responder, pero necesito mucho más tiempo para asimilar lo que estoy respondiendo. (y tan sólo es un post)




...


De dónde vienen los cometas?


Del borde del Sistema Solar donde se encuentra el cinturón de Kuiper, (y la Nube de Oort, y...)

(esta frase ya por si sóla, es un mundo lo que encierra)





Nueva escala:

i)La nebulosa de Orion


Bueno, a ésta, la tengo castigada, y creo que por vida. Ha sido la culpable de que se hayan roto mis estructuras de 'cielo'.


He llegado incluso a los tres vértices de un triángulo que forma con el Sol y Próxima Centauri, para sujetarla,...

...y en este punto, me tropece de nuevo con la 'entropia', y me rendí.




No sabía ni cómo llegar al Sol,

(para que pretendiese volver a situarme en un punto en medio de la Plaza de Cataluña)





ii) el centro de nuestra galaxia Vía Láctea


Entiendo que la nueva escala está en función de la distancia de Próxima Centauri al Sistema Solar/ Sol?: 4,22 años luz .- 1 cm


Leyendo desubicada, quise establecer la diferencia entre esa distancia de Próxima al Sistema Solar,... y de Próxima al Sol,...


y siempre era la misma, o ligeramente parecida,...

Tan perdida que no sabía buscar, o tan perdida que no sabía establecer que la diferencia era despreciable entre ambas.

...Al fin y al cabo,....estaba manejando años luz,... y nuestro Sol es muy grande;

...aquí me sonreí por vez primera.



Por lo de pronto:


La distancia desde el Sol hasta el centro de la galaxia es de 27.700 años luz, que aplicada la nueva escala =0,2369, obtenemos una distancia de aceituna de 6.563,98 cm, apróx.- 65, 64 m.





iii)la galaxia de Andrómeda


Distancia al Sol 2,2 millones de años luz .- ( 2,2/4,22 ) x 10e6 .- 521.327 cm .- apróx. 5 Km.





Me suelo enfadar, cuando sé que estoy sin suelo, (y ahora también sin cielo).


...y me prometí que este post, me lo iba a centrar como si estuviese orbitando en el salón de casa.







Buenas noches.

Besos.






[esto es gratuito pero que sepas que todavía no compré la pila circular y casi plana para conseguir amplio espectrograma de cifras, y ya me veo comiendo aceitunas en la Plaza de Cataluña, haciendo las paces con la i)]

Jordi Busqué dijo...

Bueno, aquí termina el plazo para enviar sus respuestas. Gracias a todos por su participación! La respuesta en la entrada del 1 de junio.